Ciência x Religião
ago 16th, 2007 by Marcus Vinicius Bastos Leandro
Fato ocorrido em 1892:
Um senhor de 70 anos viajava de trem tendo ao seu lado um jovem universitário, que lia o seu livro de ciências. O senhor, por sua vez, lia um livro de capa preta. Foi quando o jovem percebeu que se tratava da Bíblia, e estava aberta no livro de Marcos. Sem muita cerimônia o jovem interrompeu a leitura do velho e perguntou:
- O senhor ainda acredita neste livro cheio de fábulas e crendices?
- Sim. Mas não é um livro de crendices é a Palavra de Deus. Estou errado?
- Claro que está! Creio que o senhor deveria estudar a história geral. Veria que a Revolução Francesa, ocorrida há mais de 100 anos, mostrou a miopia da religião. Somente pessoas sem cultura ainda crêem que Deus criou o mundo em seis dias. O senhor deveria conhecer um pouco mais sobre o que os cientistas dizem sobre isso.
- É mesmo? E o que dizem os cientistas sobre a Bíblia?
- Bem, respondeu o universitário, vou descer na próxima estação, mas deixe o seu cartão que eu lhe enviarei o material pelo correio.
O velho então, cuidadosamente, abriu o bolso interno do paletó, e deu o cartão ao universitário. Quando o jovem leu o que estava escrito saiu cabisbaixo se sentindo pior que uma ameba. O cartão dizia: “Louis Pasteur, Diretor do Instituto de Pesquisas Científicas da École Normale de Paris”.
“Um pouco de ciência nos afasta de Deus. Muito, nos aproxima.”
(Louis Pasteur)
Fonte: http://astronomiahoje.blogspot.com/2007/07/cincia-x-religio.html
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Sem muitos comentários, gostaria apenas de dizer que Estado LAICO não é Estado ATEU! A MAIORIA ABSOLUTA da população é Cristão e além, Católica, portanto, há de se respeitar a maioria. O Estado é fundado para administrar a opinião pública. Ora, se a maioria da população é Católica, o Estado deve respeitar a opinião da maioria, para o qual foi fundado e deve servir!
É pena que haja religião, mas o conceito de Deus que pregam por ai é uma perfeita forma de alienação e, já somos grandinhos pra saber que, disso, os “Tubarões” não abrem mão.
Deus é uma coisa, religião é outra.
É idubtável o fato de Pasteur ter citado Deus e nao jesus ou Maomé(hehe) ou o genérico religião, ele é um cientista, um pensador.
Infelizmente, religiões são instituições poderozíssimas que contam com o sufrágio claro da falta de cultura(cientifica) que assola a maior parte do globo, já que é a minoria (cerca de 20 %) que recebe a educação necessária a uma vida digna e a maioria que tem que se apoiar em crendices para ainda conseguirem viver sem cair em depressão.
É… Este assunto vai longe.
Mas o mais importante é viver o Amor, pregar a Paz e praticar a caridade!
Paz e bem!
Mas a hipotese de um cientista ler a bíblia não significa que ele é catolico. Ele, como eu, como você, como todas as outras pessoas, necessitam de base para contra argumentar e defender o que pensamos, portanto, se eu ler o Alcorão, não significa que sou muçulmano, se eu ler sobre espiritismo, não quer dizer que sou espirita.
Costumamos a interpretar mensagens levando sempre pro lado que nos convém. Tente imaginar por outros lados a situação descrita.
Pode sim ocorrer de Louis Pasteur ser católico e eu ter me impressionado com o que ele disse mesmo discordando da existência de religiões.
Concordo com você, temos que viver em paz e perpetuar o amor, bem como a boa ação, mas não como forma de elevar nossa imagem, e sim como necessidade, pois todos somos necessários para que o ciclo se complete.
Por fim, gostaria (não por revolta, não tenho motivos pra isso!) que me desse três beneficios ou necessidades de se ter uma religião.
Abraço, obrigado por debater.
É fato que todas as religiões têm algo em comum: a maldade e o egoísmo de muitos que a seguem. O mundo, vendo tais erros, tendem a elevá-los, como se fossem o âmago da doutrina da religião em questão.
Os que buscam as religiões, sem dúvida são os que julgam precisar delas, e o ato de buscar ajuda, significa humildade, um sentimento que está se perdendo nos dias de hoje.
–
Abraços!,
Paz e Bem!
Também considero extremamente importante e saudável cuidarmos de nosso espiritual, pois ele se reflete e influi consideravelmente no nosso mundo real (físico). E novamente não discuto aqui a existência de Deus, mas sim o Deus que pregam as religiões.
O que nâo entendo (e gostaria muito de entender!) é o fato de pessoas aceitarem fazer parte de uma religião mesmo com ela tendo em sua história um acervo de males, tanto político quanto social, mesmo tendo se erguido sobre um passado de hipocrisias (talvez ignorância). Isso não é seria apoiar o fato de que o que vale são os fins, independentemente dos meios utilizados? É como a guerra dos EUA x Iraque na qual Bush afirma que a invasâo e o dízimo desumano de tantas pessoas é uma LIBERTAÇÃO do Iraque. Não seria também um certo egoísmo da parte dos seguidores dessas religiões pelo fato de satisfazerem suas necessidades se apoiando em algo com um passado tão obscuro?
Novamente, concordo quem devemos cuidar do nosso espiritual! Mas para qua isso nos satisfaça e seja justo, penso que o meio utilizado por nós para fazê-lo , deva ser puro.
Abraço.
Quase todas as religiões, cristãs ou não, tem um propósito em sua essência - o amor. Antes de julgar qualquer religião, devemos nos perguntar se estamos praticando essa essência. Se não tivermos, por que julgarmos? Como podemos apontar o argueiro no olho do nosso irmão se no nosso tem uma trave? É imprescindível que cada um procure uma reforma íntima.
Muitos necessitam de religião, que os orientam espiritualmente. Cada uma de uma forma. Existe alguma perfeita? Não! Existirá? Quem sabe…
Preocupemos mais com os resultados positivos das religiões, porque se pararmos para apontar aspectos negativos, não devemos fazer somente na religião, mas na educação, na saúde, na política, na família e, principalmente, em nós mesmos. Pois a sociedade religiosa é formada por homens, criaturas falhas que estão em processo de evolução almejando uma perfeição relativa. Logo, se não somos perfeitos, não podemos apontar os erros de ninguém.
Para deixar o comentário coeso com o post:
(Albert Einstein)
Pode-se viver com amor sem religião.
Pode-se viver com justiça sem religião.
A honestidade , o afeto,a humildade, a consciência, o humor, são todos independentes de religião. É apenas uma questão de crescer num ambiente assim e aprender a levar isso por toda a vida. O que acontece é que muitas pessoas não possuem essa criação e têm que buscar em outro lugar, no caso, na religião. Porém, como muitos utilizam esse “apoio” da religião para as coisas boas, absorvem de modo errado essas complacências da vida e praticam esse amor, afeto, alegria, somente na hora em que se dedica à chamada comunhão ou quando está dentro de um ambiente santo.
A formação de cidadãos responsáveis que saibam com consciência plena o resultado de seus atos na sociedade e que consigam viver com o bem , que deve ser proliferado, é uma urgência.
O tradicionalismo das religiões estreitam as relações entre indivíduos e remete o ser à ignorância. É claro que há excessões, mas isso é a minoria, e, as religiões que possuem os maiores números de fiéris, não se enquadram nessas excessões, infelizmente. Isso é fato, não sou eu que afirmo, basta observar ter uma mínima capacidade de raciocínio.
Os ensinamentos pregados pelas religiões são muito relativos e ímpares, por exemplo: Ensina-se no catolicismo a grande importancia de acender velas. Já para os crentes, velas são mais do que inúteis, é uma repulsa. Ensina-se aos muçulmanos que todos devem seguir Alá, o Deus único , e para isso aplicam a Guerra Santa e exerterminam quem os contraria. Nos tempos remotos, a Santa Inquisição católica caçou seres humanos e os reprimiu desumanamente. Pergunto: Se Deus é o bem, o amor, não é possível que instituições que cometeram os feitos expostos sejam um modo de ” estilo de vida espiritual ” que o representa. Onde já se viu o temor ser sinônimo de fidelidade? (Fulano é temente a Deus) , isso é absurdo!!!
Procuro aflito a trave em meu olho, mas o que vejo é somente o reflexo do mais bem querer de meu irmão, que infelizmente com venda em seus olhos, teima em me dizer o que ver a luz!
Leia este texto primeiro: “Não violenteis nenhuma consciência; a ninguém forceis para que deixe a sua crença, a fim de adotar a vossa; não anatematizeis os que não pensem como vós; acolhei os que venham ter convosco e deixai tranqüilos os que vos repelem. Lembrai-vos das palavras do Cristo. Outrora, o céu era tomado com violência; hoje o é pela brandura. (ESE)”
Eu não sei de onde você tirou essa idéia de que no catolicismo é ensinado a importância de se acender velas. Isso é mais uma cultura popular do que qualquer outra coisa. Eu acho que para criticar alguma coisa você precisa ser profundo conhecedor da mesma, e este profundo conhecimento sobre seus objetos de críticas ( as religiões ) é que eu não estou vendo em seu discurso.
O que eu vejo são conceitos e pré-conceitos presentes na boca, sobretudo de pessoas que querem conseguir qualquer desculpa para si mesmo, a fim de justificar o fato de não seguir nenhuma religião. No fundo, eu tenho observado, que pessoas que levantam discursos como estes abordados por você, o fazem para se aceitarem/defenderem pelo fato de não seguirem nenhuma religião.
Não sei se você segue alguma religião, pois não o conheço. Mas é fato que o seu discurso está repleto de superficialidades e preconceitos que não levam a lugar algum. Qualquer ateu/agnóstico toma o mesmo discurso de forma repetitiva e sem refletir ao fundo sobre suas palavras.
Cuidado, pois esta forma de agir pode te levar a outros tipos de preconceitos.
Outra coisa, qualquer pessoa que faça uma simples análise histórica vai perceber que muitos dos conceitos de amor, paz, igualdade, respeito, etc, citados por você, partiram de Jesus. Acredite você Jesus ser Deus ou não, mas não há como discordar disso, pois toda a nossa sociedade está fundada sobre os ensinamentos de Jesus. Portanto, por mais que as pessoas sigam os seus ensinamentos sem seguir religiões ( o que é possível sem sombra de dúvidas ), ainda assim seguem os Seus ensinamentos, acreditandeo em Sua Divindade ou não.
Para finalizar, faço uma reflexão: quem está em paz não ataca, não defende, apenas está em paz! Eu estou em paz, e levo esta conversa à frente porque estou acreditando ser uma conversa. Espero poder estar contribuindo para esclarecer algumas de suas dúvidas. Mas se o intuito desta conversa for apenas discutir, eu termino por aqui, pois estou em paz, e não tenho necessidade de me “defender”. Creio ser o Senhor da minha consciência e creio que todos são senhores de sua própria consciência. Crendo nisso, tenho um profundo respeito pela individualidade alheia, sem criticar, menosprezar, anematizar, etc.
Grande abraço!
Discordo totalmente de você. Religião não é uma sociedade, não é um grupo onde se coloque alguém em evidência para ser seguida. Religião é Religar-se com Deus. Não existe uma só alma vivente debaixo do sol ou em qualquer outro canto do cosmos que não precise de religar-se com Deus, acredite ou não Nele.
Abraços!
Nasci repleto de religiões, minha mãe é católica praticante (hehe) , meu avô é ministro, minha avó era crente, são pessoas com as quais convivi e tinha tudo para absorver estes “estilos de vida”.
Já parei, já refleti, já pensei muito, não venha você, que aceita o que aceita porque quer, rotular o grau de minha consciência! Quem está violentando uma consciência é você. E depois, frases feitas e mensagens ditas por outros que querem expressar nossa opinião, está longe de ser um argumento.
O fato de eu ter mencionado as velas só comprovam as divergências que pode existe dentro de , até mesmo, uma só religião.
Além disso, você tem tanta certeza assim de que Jesus existiu né? É a melhor massa pra eles moldarem!
Mas, infelizmente, você não discutirá mais, no entando, mesmo sabendo que meus sentimentos não valem nada para você, menos ainda após o que acabei de dizer, adimiro seu fervor ao defender sua opinião, é sinal de que acredita realmente nela, do mesmo modo que acredito na minha, quer que julgue-a superficial ou não.
Por fim, creio que estou também em paz, não lhe causei nenhum mal e , se estiver causando, avise-me que darei fim a isso.
Sou muito novo ainda, isso não é justificativa mas, apesar de achar que já pensei muito sobre este assunto, foram poucos anos. Não deixarei de tentar entender para conseguir ter uma opinião formada e consolidada. Porém, a que tenho agora é esta , e, não creio que isso se modificará.
Respeito sua consciência, mas também tenho o direito de dizer o que penso sobre ela, do mesmo modo que tem o direito de refutar a minha. As discussões (no sentido de debate) são a base da evolução, é a partir delas que se formam os paradigmas. Seus paradigma é mais popular que o meu, mas isso não quer dizer que seja verdadeiro.
Abraço! paz! e muito humor (ele é essencial para a saúde).
Abraço!
Muita Paz
Gostaria de ser útil no que você precisar, sei muito pouco, mas podemos trocar idéias como temos feito.
Se você quiser, pode me adicionar no msn ( marcus_leandro@hotmail.com ) ou no google talk ( mvleandro@gmail.com ). Tenho certeza de que conversando in real time, poderemos evitar mals entendidos e aproveitar melhor nossas conversas!
Um grande abraço!
Abraço!
mas vou te adicionar sim. Obrigado!
Abraço
Bom seria se todos conseguissem enxergar essa Luz e praticar a cidadania e o amor ao próximo sem depender de nenhuma política religiosa.
Por fim deixo uma frase de John Locke, iluminista: [A liberdade só pode existir juntamente com a responsabilidade.] ( é mais ou menos isso) . Ou seja, A liberdade somente pode existir quando as pessoas são responsáveis pelos resultados de suas escolhas.
Abraço! Tenha um bom dia!
Considere por Evangelho os ensinamentos contidos nos livros escritos por Marcus, Mateus, João e Lucas. Existem outros, como o de Tomé e Judas que não são citados, mas muitíssimo ricos. Se existiram ou não, não importa. O que importa é que se as pessoas seguirem os ensinamentos contidos ali, que muito se assemelham com de outras religiões e líderes religiosos, terão como base de vida o amor ao próximo. Máximas como, por exemplo, faça aos outros o que gostaria o que lhe fizessem…
[é] isso!
Sou da escola de pessoas abertas a novas descobertas, nao acredito que o homem precise de religiao para seguir seu caminho, lembrando Friedrich Nietzsche ” Pensar que o homem precisa de religiao é igual a pensar que o homem precisa de policia”, acho realmente que a religiao ( todas ) sempre foram criadas ( pelo homem ) para justificar atos repugnantes do homem. Por anos a fio o homem vem justifando guerras, mortes, desigualdades sociais com a fantazia religosa, de certa forma a grande maioria da humanidade, carente de informaçao, é escrava ainda das religioes, mas isso esta acabando.
Hoje a informaçao esta mais acessivel a todos, basta querer e deixar de ser preguiçoso, que a verdade esta ai para ser vista. Qualquer homem que tem um pouco de senso, ve que é absolutamente impossivel acreditar em qualquer instituiçao religiosa e suas doutrinas medievais.
Ainda essa semana revi uma entrevista no Sem Censura onde estava aquele Pdr Marcelo Rossi, patetico, fiquei com vergonha por ele, a cada coisa que ele fala, os que estavam tambem no programa, se entreolhavam meio que se perguntando, esse cara esta no seculo 21? É isso que esta acontecendo amigos, a verdade esta vindo a tona, as doutrinas tentam se adaptar mas nao tem como adaptar o que esta muito errado, so escrevendo denovo.
Finalizando mais uma vez Friedrich Nietzsche,
“O cristão comum é uma figura deplorável, um ser que não sabe contar até três, e que, justamente por sua incapacidade mental, não mereceria ser punido tão duramente quanto promete o cristianismo”.
Amigo.. se voce depende de uma religiao pra te dizer o que fazer e como se portar socialmente, entao realmente voce é digno de pena.
Adotar uma postura “intelectualizada”, atonita, apatica com um crente seria o mesmo que ensinar Teoria da Relatividade para um aborigene, nao que eles nao mereçam nossa atençao e carinho, merecem se resolverem evoluir, aprender, descobrir, do contrario, vamos continuar vendo-os pintando a cara de branco e rezando para uma pedra, igual aos pseudos evoluidos Cristaos ou similares.
Grande abraço!!